Potrzyj lampe -a dżin przybędzie ;)..

Ze wszystkim się Piotrze zgadzam:w teoretyczno-rozważaniowych sformułowaniach, nader klarowne ,- jeśli chodzi o czarne scenariusze. (bylebyś ich nie rozwijał , za bardzo -jak jeden Pan o którym kiedyś pisałeś , choć można nawet religie na tym zbudować, no może kult)

czekam bardzo na ciąg dalszy, gdyż rozpisując się jakieś 30 min temu,

stwierdziłem iż nie ma sensu, podważać twoich argumentów w tym temacie (są twoje, to je je miej), akceptować bezwarunkowo- kolejne spojrzenie na proces, którym jest życie... ciekawe lecz ;). Kolejne opisane mechanizmy- brakuje tylko Sułtana Brunei- patrzącego na wszystko z góry , jedzącego daktyle i myślącego -"przecież te pytanie nie ma odpowiedzi, cha cha"..

może hipnoza działa i jest to kontrintuicyjne, wiec nie dla mnie ;)

Trące myszką i klawiaturą pisząc może                                                                               nauka+ świadomość+intencja+Bóg(w ujęciu siły wyższej, ponad naszą wolą)  i mamy przepis na kolejny niestety' teoretyczny ' sernik'

aaaaaa olśnienie ( cha ,cha)

*Komunikatem nazywam coś, co niesie znaczenie, informację, wliczam w to zachowania. Łatwiej jest jednak wyłapać ten temat myśląc w kategoriach komunikacji, języka.

Łatwiej ??  

a może raczej w kategoriach działania- "coś co niesie znaczenie" (raczej jestem przy długofalowym)- jest to bardziej widoczne i prawdziwe (komunikat).Na pewnym etapie każda teoria może być użyteczna, życie to weryfikuje.

( np. w historii, "nagina się fakty" , dla grupy "rządzącej" za pomocą tzw. jezyka- więc komunikacyjnie- językowo można dowiedzieć się wszystkiego, ale o czym?) 

"nie po słowach , lecz po czynach ich poznacie"

sam "język" może być przeszkodą, zamiast pomostem.

pzdr.

aaaaaa olśnienie ( cha ,cha)
Zgadzam się :)
nie po słowach , lecz po czynach ich poznacie

Nie komplikuję zbytnio i znaczenie zachowania to (u podstawy) efekt jaki powoduje owo zachowanie, skutki. Podobnie jak "znaczeniem komunikatu jest reakcja odbiorcy".

Myślenie o przyczynach i skutkach, zachowaniach i ich sensie w kategoriach języka(z buddyjska: Mowa, czyli energia!) jest też metaforą percepcji i zmiany: Niektóre słowa się rozumie, wypowiada się w pewien określony sposób. I tak jak możemy opanowywać język, możemy opanować zachowania, włącznie z zachowaniami wewnętrznymi: emocjami, intuicjami, percepcją.

Jeśli chodzi o te ostatnie tj wewnętrzne, postrzeganie zachowań jako niosących znaczenie,  symboli otwiera drogę do dialogu z wnętrzem, "nieświadomością"; tym czego nie jesteśmy świadomi. A to już kwestia uczenia się(zetknięcia z nowym), rozwiązywania problemów i reakcji na wyzwania(nie jesteśmy świadomi rozwiązań, lub własnych możliwości), ale też odbioru czy poczucia sensu życia.

"Nie komplikuję zbytnio i znaczenie zachowania to (u podstawy) efekt jaki powoduje owo zachowanie, skutki. Podobnie jak "znaczeniem komunikatu jest reakcja odbiorcy".

-------Znaczeniem zachowania -U PODSTAWY , - jest efekt jaki CHCEMY uzyskać czyli też intencja którą się kierujemy , a to co uzyskujemy- skutki to insza inszość, zbliżona lub oddalona od naszej woli w postaci efektów uzyskanych.   (chyba ,że uogólniasz do samej zewnętrzności i w tej materii operujemy- choć nie wydaje mi się).

Efekt to efekt i nie przypisywałbym tak do tego znaczenia zachowania u podstawy  : toż stało się -jest rezultat efekt- skutek moich zachowań,choć co innego chciałem czyli "czy efekt jest efektem mojego świadomego działania- zachowania u podstawy czy tak po prostu, bo coś wyszło"

kojarzy mi się to z enneagramowymi 8 i 2 w swych fazach ( efekt uzyskałam, bo taki chciałam, choć wszystko wskazywało odwrotnie, bo tak też chciałam ;) i za chu chu nie ma rozmowy o intencji, ale jest efekt ;). Tylko za drugim razem będzie już 50/50 % i z tendencją spadkowa, bez fanfar. Czemu? bo się udało , a nie umiało ... 

jeśli jest to opis Twojego własnego mechanizmu percepcji to ok, lecz jeśli ma być ogólnie przejawiającym się chm raczej nie - przynajmniej z mojego punktu percepcyjnego ;).

pzdr

Znaczeniem zachowania -U PODSTAWY , - jest efekt jaki CHCEMY uzyskać

Tylko jeśli jesteś bogiem i kontrolujesz całość rzeczywistości:) Owe "Intencja=sens komunikatu" jest "prawdziwe" w stopniu w którym otoczenie myśli tak samo oraz jest gotowe do myślenia w podobny sposób. To czyni z komunikacji grę o władzę, w której nie liczy się,co jest, a co chcesz aby było(Intencja, Efekt), a jeśli nie wyszło zgodnie z wolą, to z powodu oporu materii, głupoty świata, pecha, złych gwiazd, złego doboru osób, przypadku, złośliwości demiurga, siły wyższej, kiepskiej energii i wad genetycznych..

W praktyce, gdy coś opuści twoje usta, już nie jest twoje. Twoja intencja buduje wpleciona jest w komunikat jaki wypuszczasz i na tym kończy się jej działanie. Zrozumienie zależy do odbiorcy, podobnie jak do ciebie należy decyzja czy ponawiać komunikat w tej lub innej  formie, aż rozmówca np. potwierdzi werbalnie, że zrozumiał twoje zamierzenia i zobaczysz, że zachowuje się zgodnie z nim. To tak w kwestii parcia na efekt:)
Prostota tego, co JEST.
Nie teoria nt. tego, co jest, nie chęci i intencje, aby coś było, nie plany, aby coś sprawić. Prosty, zmysłowy odbiór tego, co się dzieje. Doświadczenie jest proste w swojej złożoności :-)

Tylko jeśli jesteś bogiem i kontrolujesz całość rzeczywistości:) Owe "Intencja=sens komunikatu" jest "prawdziwe" w stopniu w którym otoczenie myśli tak samo oraz jest gotowe do myślenia w podobny sposób. To czyni z komunikacji grę o władzę, w której nie liczy się,co jest, a co chcesz aby było(Intencja, Efekt), a jeśli nie wyszło zgodnie z wolą, to z powodu oporu materii, głupoty świata, pecha, złych gwiazd, złego doboru osób, przypadku, złośliwości demiurga, siły wyższej, kiepskiej energii i wad genetycznych..

-----Może mam te spostrzeżenia z obserwacji dzieci, (intencja była dobra, efekt inny). Oczywiście efekt jest w końcowej fazie najbardziej miarodajny i widoczny, choć ja biore pod uwage też intencje działań u kogoś- tak mam.

-----Jeśli to czyni z komunikacji grę o władze, co nie czyni? I jeśli wtedy nie wyjdzie zgodnie z wolą to , według tego innego myślenia na co zwalamy? ( teorie spiskowe, ufo ,brak kołyski w dzieciństwie itd.) .

Co do praktyczności pozostałej części tekstu - Prostota, zapewne działa- jak widać efekt.Amen ;)

Może mam te spostrzeżenia z obserwacji dzieci, (intencja była dobra, efekt inny). Oczywiście efekt jest w końcowej fazie najbardziej miarodajny i widoczny, choć ja biore pod uwage też intencje działań u kogoś- tak mam.

Ja nie lubię zgadywać,mając podstawy tworzyć hipotezy i owszem. Jeśli to nie hipoteza to zwyczajnie zgadując  obsadzam swój scenariusz. Cudzych intencji, myśli, percepcji nie znamy i nie poznamy.

 

-----Jeśli to czyni z komunikacji grę o władze, co nie czyni?

:Zostawienie władzy światu, ma przewagę liczebną, obliczeniową i logistyczną.

I tak, na całą komunikacje daje się spojrzeć jak na komunikaty statusowe. Kwestia tego, kiedy forma przeważa nad treścią i o co warto się bić :)

 

 

 I jeśli wtedy nie wyjdzie zgodnie z wolą to , według tego innego myślenia na co zwalamy?

Jest, to co jest. Jesteś gdzie jesteś. Masz wybór w którym kierunku zrobić krok. Nie chcesz iść, rzucanie kamieniami to też jakaś opcja. Całą hałdę żwiru można nawet z tego uskładać :-)